Владимир ОВЧИНСКИЙ. Сергей, мы знаем друг друга много лет, ещё задолго до твоей работы в аппарате правительства Украины, трагедии Майдана и последующих событий. И всегда были предельно откровенны друг перед другом. Меня, как криминолога, всегда интересовала криминальная составляющая политики. Одним из главных политических событий этого года являются выборы президента США. Так получилось, что и выборы, и недавний импичмент Трампа, оказались плотно насажены, как здоровенные куски мяса для жарки, на вертело международной коррупции, происходившей на Украине в последние годы. Ты человек скрупулёзный, чётко фиксирующий все происходящие нюансы политических метаморфоз. Надеюсь, что ты поделишься со мной информацией, которая на твой взгляд важна для понимания предмета моего интереса, но по каким – то причинам малоизвестна.

Сейчас со стороны противников Трампа в США развёрнута информационная атака по поводу недавно обнародованных плёнок депутата Украины Деркача, где речь, в том числе, идёт о фактах вопиющей международной коррупции со стороны Байдена. В общественное сознание вбивается мысль, что Порошенко и Байдена записали российские спецслужбы.

Третий посол США в Украине (1998 – 2000 г.г.), а ныне дирктор Института Брукингса по контролю за вооружениями Стивен Пайфер заявил, что президент Украины Владимир Зеленский должен в первую очередь выяснить, откуда у народного депутата Андрея Деркача записи разговоров Петра Порошенко и Джо Байдена, а не преследовать своего предшественника.

«Я не считаю, что это хорошая идея — инициировать расследование против Порошенко. Нет ничего хорошего, когда новоизбранный президент преследует своих предшественников. Разве что, на это должна быть очень важная причина, но здесь мы ее не видим», — заявил Пайфер в интервью телеканалу «Прямой» (главные ведущие Евгений Киселёв и Максим Ганапольский – В.О.) . «В то же время, есть вопрос, который действительно нуждается в законном расследовании — а именно откуда господин Деркач получил эти пленки. Я на 99% уверен, что они попали в Украину не с американской стороны. В США не принято записывать телефонные разговоры на президентском уровне. К такому решению пришли после президентства Никсона, который записывал абсолютно все, что повлекло немало скандалов. С тех пор мы таких записей не делаем».

Дипломат предположил, что записи предоставил Деркачу кто-то с украинской стороны, либо с третьей стороны, которая прослушивала разговор.

«Возможно, они записаны русскими. В конце концов господин Деркач имеет пророссийские симпатии, даже окончил высшую школу КГБ в России. Не нужно отбрасывать российский интерес в этом вопросе, потому что именно Москве нужно обострять отношения между Украиной и США. Этот вопрос действительно стоит расследовать», — подчеркнул экс-посол.

Ранее бывшие послы Соединенных Штатов Америки в Украине предостерегли руководство обеих стран о риске подрыва партнерских отношений в свете публикации и медийной раскрутки так называемых «плёнок Деркача» — прослушки телефонного разговора пятого президента Украины Петра Порошенко с тогдашним вице-президентом США Джозефом Байденом. Дипломаты констатировали, что намерения режиссеров скандала являются токсичными, а их действия – направлены на раскол между США и Украиной.

В предвыборном штабе Джо Байдена назвали «пленки Деркача» “отредактированной чепухой” (но не фальшивкой – В.О.).

Тем не менее, Офис генпрокурора Украины зарегистрировал в отношении Порошенко уголовное производство по статьям «госизмена» и «злоупотребление властью».

Меня, как человека, который много лет связан с правоохранительной практикой, удивляет, почему никто не требует проведения экспертизы подлинности этих записей. Ведь новейшие криминалистические экспертизы цифровых речевых фонограмм могли бы уже окончательно поставить точку в споре о подлинности указанных записей. Значит ни Порошенко, ни Байдену, ни Зеленскому, ни другим президентам Украины, которые в этих записях упоминаются, фиксация подлинности не нужна? Они заинтересованы в том, чтобы ситуация оставалась в подвешенном состоянии? И Трампа для предвыборной игры видимо тоже устраивает такая неопределённость? Каково твоё мнение?

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ.  Сразу же после обнародования «плёнок Деркача» на своей даче экс-президент Украины Порошенко провёл совещание со своими ближайшими помощниками. Обсуждали, как выстроить линию защиты от убийственных фактов, уличивших экс-гаранта в сдаче национальных интересов страны. Связались и с американской пиар-компанией BGR Group, которые давно обслуживает Петра Порошенко. На утро тезисы уже лежали на столе экс-президента. Он их и озвучил в видеообращении. Там и прозвучали слова о «русском следе», «выпускнике Высшей школы КГБ Деркаче», «мести Бени (олигарха Игоря Коломойского – В.О.) за «Приватбанк» и «потере двухпартийной поддержки». Что еще мог сказать Порошенко в свое оправдание? На удивление эти же тезисы повторила в редакционной статье и американская газета «Вашингтон пост». Синхронность налицо. Поэтому ни о какой экспертизе ни Порошенко, ни Джо Байден даже не заикались. Более того: исполняющая обязанности посла США в Украине Кристина Квин связалась с МИД Украины, Офисом президента страны и лидером фракции «Слуг народа» в парламенте Арахамией. Озвучила простую мысль: если будет создана комиссия Верховной рады по расследованию фактов из «плёнок Деркача», то Киев лишится двухпартийной поддержки в Конгрессе США.

Мысль спорная. Но Квин четко выполняла инструкции заместителя помощника Госсекретаря США по странам Европы и Евразии Джорджа Кента. До назначения на эту должность Кент работал с 2015 по 2018 годы заместителем посла США  на Украине по политическим вопросам, руководил резидентурой ЦРУ на Украине. К нему тянутся все нити ключевых событий на Украине. И именно поэтому он сходу принялся гасить круги от скандала с «пленками Деркача».

Не заинтересован в расследовании и Зеленский. Он боится снова оказаться между жерновами демократов и республиканцев. Да и сигналов ему от демократов послано более чем достаточно. Их смысл: не надо давать ход расследованию.

Трамп же, наоборот, самый заинтересованный в этом скандале с «пленками Деркача». Но тут первично расследование на Украине. И решение украинского суда по заявлению экс-прокурора Шокина обязать Генпрокуратуру расследовать роль экс-вице-президента США Джо Байдена в истории с его увольнением Трамп может лишь приветствовать. Думаю, что Джулиани тоже в игре: он по своим каналам сигнализирует Деркачу максимально задействовать правоохранительные органы Украины в расследовании как скандальных записей, так и причастности Байдена к увольнению экс-генпрокурора в обмен на 1 миллиард. Не случайно автор скандала депутат рады Андрей Деркач настаивает на создании совместной с американцами группы следователей по разбору полётов Байдена и его сына Хантера.

И в этом деле без инициативы украинской Генпрокуратуры никак не обойтись. Деркач может направлять в Минюст США чемоданы компромата на Байдена и его преступную группировку на Украине, но без активной роли Генпрокуратуры Украины они могут лежать в США мертвым грузом. Почему же медлит украинская прокуратура? Уволенный Генпрокурор Рябошапка  успел зачистить полностью  спецгруппу прокуроров во главе с Константином Куликом. Их всех уволили. А занимались они распутыванием  коррупционных связей демократов с Януковичем, Порошенко, Злочевским (хозяин «Бурисмы»)  и семейством Байденов. Кстати, Зеленский мог бы потребовать вернуть уволенных прокуроров. Но он этого не делает. А ведь именно посольство США во главе то время с послом Мари Йованович, резидентом ЦРУ на Украине Джорджем Кентом, главой представительства ФБР по странам Восточной Европы Карен Гринуэй блокировали расследования группы украинских спецпрокуроров. Об этом и шла речь на пресс-конференции Деркача. В Вашингтоне эту группу прикрывал Джо Байден.

Владимир ОВЧИНСКИЙ. В своих заявлениях после скандала с плёнками Деркача сам Порошенко акцентировал внимание на том, что за историей с обнародованием содержания записей переговоров Порошенко и Байдена стоит Коломойский и Офис президента Украины Зеленского. Ты,  как человек, глубоко знающий современную криминально – политическую ситуацию на Украине, такого же мнения?

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ. Мои источники информации на Украине уверены в том, что записывал разговоры сам Порошенко. Или это делалось с его согласия. Он держал эти плёнки как гарантию своей личной безопасности. Чтобы заполучить эти плёнки, Коломойскому нужны были свои люди в Управлении государственной охраны. Начальником Управления государственной охраны Порошенко был одно время экс-министр обороны Гелетей. Это человек, близкий Коломойскому. Поэтому для Коломойского не было большого труда приобрести эти пленки. Видимо, вся фонотека Петра Алексеевича сейчас находится в руках Коломойского. И то, что мы уже услышали – это далеко не всё, что там есть. Видимо в ближайшее время, накануне выборов в США будут ещё сюрпризы.

Владимир ОВЧИНСКИЙ. Возможно, всё так и было. Но игра ведь очень опасная. Гелетея и его помощников за такие действия должны привлечь к уголовной ответственности сразу по нескольким составам тяжких преступлений по УК Украины. Почему не привлекают? В игре Коломойского присутствует и Зеленский? Он не даёт команды своим прокурорам и следователям? Играет вместе с Коломойским на победу на выборах Трампа? И, самое главное, какой коррупционный компромат ещё может обнародовать Коломойский на Байдена до выборов в США? Я говорю именно о коррупционном компромате. Потому что, компромат о «внешнем Управлении Украиной» никого в США, по большому счёту, не интересует.

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ. Следующий возможный шаг разоблачителей финансовых махинаций группы Байдена уже озвучен Константином Куликом. Думаю, уходя из Генпрокуратуры, он прихватил с собой копии всех добытых материалов. На Украине стало национальным спортом уволенным правоохранителям уносить с собой и архивы громких дел. Напомню, о чем рассказал уволенный прокурор. По его словам, Джо Байден, Порошенко, уже известные нам Джордж Кент, Карен Гринуэй совершали действия, направленные на перераспределение активов ближайшего окружения Януковича. Средства выводились через офшорные счета холдинга «Бурисма». Того самого холдинга, где трудился сын Джо Байдена. И «вишенка на торте»: установлены факты перевода 3, 4 миллиона долларов на счета самого Байдена «за консультативные услуги». До этого мы видели платежки переводов средств от украинской нефтегазовой компании «Бурисма» через прокладки на счета Хантера Байдена в банке Морган Стэнли. А тут нам обещают показать, как с вице-президентом США расплачивались деньгами, которые похищены людьми Януковича. А высокопоставленные чиновники ФБР и ЦРУ следили, чтобы эта информация была максимально закрыта. Согласись, это уже грандиозный скандал! Расследуя украденные у народа Украины деньги Януковича, следователи вышли на хозяев Украины — ОПГ Байдена (Йованович, Гринуэй, Кент). Вот почему ставленник демократов новый Генпрокурор Руслан Рябошапка уволил всех прокуроров, которые работали по «Бурисме» и «деньгам Януковича». Кулик бросает нам еще одну пока не взорвавшуюся гранату: средства Порошенко и Януковича отмывались в крупнейшем инвестиционном фонде «Франклин Темплтон» через облигации внешнего государственного займа. А фонд Темплтона  основной спонсор Демократической партии. Круг замкнулся. Правда, пока все это осталось за кадром. Прошло пунктиром. Но всё ещё впереди.

Владимир ОВЧИНСКИЙ. Теперь вопрос о том, кто и почему в США хочет поскорее привлечь  Коломойского к уголовной ответственности, желательно за деяния, относящиеся к организованной преступности  (проще активы арестовать, конфисковать собственность).  В США в нескольких судах расследуются криминальные деяния Коломойского.

Коломойский и его финансовые структуры — участники всех основных коррупционных схем, в которых замешаны все президенты Украины и команда Байдена, которая курировал от США Украину.

Поэтому Коломойский — держатель стратегической информации, которая может повлиять на общественное мнение в США, а значит и на исход выборов – 2020. Поэтому многим экспертам кажется, что сейчас Трампу выгоднее всех других давить на Коломойского всякими расследованиями в США, чтобы «выдавливать» из него нужную компрометирующую информацию на Байдена и других лидеров демократов в обмен на иммунитет от уголовного преследования, ареста его многомиллионных счетов и аффилированных с ним лиц и компаний.

По ряду признаков Трамп сейчас гораздо эффективнее контролирует и ФБР, и ЦРУ, и, тем более, Госдеп, чем в период, когда демократы готовили ему импичмент.

Сумеет Коломойский помочь Трампу своим компроматом победить Байдена – выживет, нет – судьба незавидная.

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ. Тут я не совсем согласен. Начнём с ЦРУ. Бывший резидент этой конторы в Киеве уже упоминавшийся Джордж Кент после возращения из Киева занял должность заместителя помощника госсекретаря по Европе и Евразии. В своё время Кент дал показания комиссии Мюллера против Трампа. Он, например, уверял конгрессменов, что Байден сам настаивал на расследовании деятельности Злочевского и «Бурисмы». Договорился до того, что подчиненные Шокина не удосужились расследовать ни одного дела о коррупции. Ещё более цинично звучат его показания по личному адвокату Трампа Джулиани, который взялся расследовать финансовые махинации семейства Байденов на Украине. По словам Кента, с мая 2018-го генпрокурор Луценко начал летать в США на встречу с адвокатом Трампа Руди Джулиани. Их сотрудничество, утверждал Кент,  в конце концов вылилась в «лживую» информационную кампанию против посла США на Украине Мари Йованович, против директора НАБУ Артема Сытника. Кстати, именно Артем Сытник и его контора НАБУ сфальсифицировала часть страниц «чёрной бухгалтерии» «Партии регионов», в которых якобы расписывался глава избирательного штаба Трампа Пол Манафорт. И друга Трампа упрятали за решетку.

Вряд ли Трампу не известны эти факты.  Руди Джулиани, которому Кент ставил палки в колеса его расследований, уж точно все рассказал президенту. Но Джордж Кент как был, так и остается на своем высоком посту в Госдепе. Никто не увольнял его и из ЦРУ. Вот почему я бы не стал говорить, что ситуация после провала расследования комиссии Мюллера поменялась. Пока Трамп не все контролирует ни в ЦРУ, ни даже в Госдепе с лояльным ему Майком Помпео во главе. Ведь до чего дошло дело: и.о. посла США в Киеве Квин, о чем я говорил выше, немедленно стала заметать под ковер весь скандал с «пленками Деркача». А ведь скандал объективно льет воду на мельницу избирательной кампании Трампа. Но и Помпео почему-то не торопится избавиться от нелояльных ему и Трампу высокопоставленных дипломатов Госдепа.

В деле контроля над ФБР Трамп продвинулся успешнее всего. После увольнения Джеймса Коми в конце августа 2017 года был назначен лояльный Трампу новый директор ФБР Кристофер Рэй. Он ведет себя очень осторожно. Практически не дает пресс-конференций. Но решительно уволил главу офиса ФБР по странам Восточной Европы Карен Гринуэй. Она, как говорилось выше, покрывала аферы Байдена на Украине.

Теперь о расследованиях по Коломойскому. С подсказки США Нацбанк Украины (НБУ) в декабре 2017 года подал иск в лондонский суд на бывших владельцев «Приватбанка» Коломойского и его партнера Боголюбова на 2, 6 миллиардов долларов компенсации ущерба. Все счета олигархов на эту сумму были заморожены. Однако в декабре 2018 года суд Лондона признал, что претензии к украинским олигархам не подпадают под британскую юрисдикцию и разморозил их счета. Потом лондонский аппеляционный суд признал обратное: и дело снова продолжилось рассматриваться в суде, а счета снова заморозили. Все это тянется очень долго и «Приватбанк» в мае 2019 года подает иск в  суд американского штата Делавэр. Кстати, там губернатором является демократ. Одновременно ФБР начинает расследование приобретений Коломойского в США в Кливленде на выведенные из «Приватбанка» средства. И это расследование на удивление движется очень быстро: материалы уголовного дела уже переданы «большому жюри» города. Ожидается, что в течение месяца-двух жюри может вынести решение об аресте Коломойского и его принудительной доставке в суд.

А ведь на много ранее Минюст США вместе с ФБР приступил к расследованию дела о коррупции Петра Порошенко. Но там нет никакого прогресса, хотя агенты ФБР вместе с представителями Минюста уже допросили, к примеру, «чёрного кассира» Порошенко Александра Онищенко. Кстати, за свои показания Онищенко дорого заплатил. Скорее всего против него была устроена провокация спецслужбами США: его заманили под надуманным предлогом в Германию и арестовали по запросу Генпрокуратуры Украины, когда там сидел агент демократов Рябошапка. Недавно суд Германии отказал в экстрадиции олигарха на Украину и он вышел на свободу. Готов и дальше давать показания по финансовым махинациям Порошенко, в том числе и украинской Генпрокуратуре.

Дал показания ФБР и изгнанный Порошенко из Украины и лишенный гражданства страны экс-депутат рады Андрей Артеменко. Много интересного о финансовых махинациях Порошенко рассказали и видные деятели Партии регионов в изгнании. По логике вещей, Трамп был бы заинтересован в активном  расследовании коррупции Порошенко, ведь там есть факты разворовывания средств, к примеру, Агенства США по международному сотрудничеству (USAID) . Однако все происходит наоборот: материалы по расследованию финансовых махинаций Коломойского уже переданы «большому жюри» в Кливленде, а по делу Порошенко и конь не валялся. Почему?

Все дело в том, что демократы через посольство США в Киеве вместе с подконтрольными им НАБУ и Генпрокуратурой Украины ведут давнюю и спланированную работу по Коломойскому. К тому же после национализации банка Коломойского, в его Наблюдательный совет были введены люди Сороса и Кента. А именно они инициировали иски в суды Великобритании, Швейцарии и США, начиная с 2017 года. Маховик расследований был запущен до прихода в ФБР лояльного Трампу адвоката Кристофера Рэя и остановить его не под силу ни новому директору ФБР, ни Трампу.

Почему демократы так ополчились на украинского олигарха? История их взаимоотношений споткнулась на знаменитом кредите «Приватбанку» от Нацбанка Украины на 2 миллиарда долларов в 2014 году. В то время юго-восток Украины бурлил. Власть киевской хунты там шаталась. И назначение Коломойского губернатором Днепропетровской области было связано с его обещание взять юго-восток под контроль с помощью созданных олигархом добробатов (добровольческие батальоны – В.О.). Для наёмной армии Коломойского нужны были деньги, и немалые — бандитам и нацикам платили до 10 тысяч долларов в гривнах в месяц. С согласия американцев Нацбанк Украины срочно напечатал порядка 40 млрд. грн., львиную долю которых около 36 миллиардов выдал под так называемое рефинансирование банку Коломойского «Приватбанку». Выдал фактически на борьбу с пророссийским движением на юго-востоке Украины.

Но что делает Коломойский? Он скупил на эту сумму доллары по курсу на тот день чуть более 8 гривен и вывел их за рубеж. Конечно, что-то осталось на наёмников. Но эта финансовая махинация подорвала курс гривны: он сразу подскочил почти в два раза. И уже в условиях инфляции денег хватило с лихвой и на так называемые добровольческие батальоны «Азова», «Айдара» и т.п.

Владимир ОВЧИНСКИЙ. Так что получается? Он и деньги украл, и бандеровцев одел, обул и вооружил?

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ. Да, гений криминальных афёр. Только народ Украины оплатил эту афёру за счет резкого скачка цен, тарифов, обесцениванием сбережений (тарифы на отопление выросли в 5,5-10 раз, горячую воду в 4,8 раза). Американцы тогда промолчали: каратели Коломойского работали тогда на интересы США. Но осадочек у американцев остался. Пока Коломойский выполнял грязную работу, его не трогали. Но после приведения к власти Порошенко, аппетиты олигарха не стали меньше. Двум слонам было нелегко в одной посудной лавке. Демократы сделали ставку на Порошенко. Коломойский оказался лишним, но он знал слишком много. И к тому же, чувствуя холод отношений с Вашингтоном, стал выводить средства и из «Приватбанка». Обнаглевший олигарх перешел черту. И Вашингтон начал охоту на Коломойского в европейских и американских судах. Поэтому Трамп к этой охоте не имеет никакого отношения. Он бы и рад помочь Коломойскому, да это не в его силах. Да и пятнать себя связями с одиозным олигархом было бы неразумно. Кстати, когда Джулиани был в Киеве, он отказался встречаться с Коломойским. Более того: адвокат Трампа заявил, что Зеленскому надо избавляться от дурного влияния олигарха. Вот почему Коломойскому не остается ничего другого, как встать на тропу войны с демократами. А там куда выведет кривая: победит Трмап, может быть тогда как-то посодействует опальному олигарху. Победят демократы, Коломойского ждет тюремное заключение на долгие годы. Поэтому сегодня он пытается с помощью «плёнок Деркача», другого имеющегося у него компромата на верхушку Демпартии и представителей «глубинного государства»  взорвать всю предвыборную кампанию в США новыми порциями убойного компромата. Надо так сцепить республиканцев и демократов в смертельной схватке, чтобы в итоге похоронить последних и за счёт этого добиться смягчения своей участи у республиканцев.

Владимир ОВЧИНСКИЙ. Планы у Коломойского грандиозные. Ну, а в случае провала, он, конечно, будет отдыхать не на нарах, а в своей вилле под Тель–Авивом.

ИсточникЗавтра
Владимир Овчинский
Овчинский Владимир Семенович (род. 1955) — известный российский криминолог, генерал-майор милиции в отставке, доктор юридических наук. Заслуженный юрист Российской Федерации. Экс-глава российского бюро Интерпола. Постоянный член Изборского клуба. Подробнее...