Дух России страдает
Александр Проханов
"Дух России страдает, мы ропщем на правительство, но надо понимать, что власть действует в очень сложных обстоятельствах. Идёт газовый конфликт, идёт экономическое давление, «пятая колонна», пресса, которая поливает нас грязью".
С. КОРОЛЁВ: В программе «Без вопросов» Александр Проханов. Начинам с Украины. Ситуация там не утихает. Сегодня были нанесены авиаудары по Луганску. Я только что посмотрел на YouTube как это было. Украинский самолёт сбросил бомбу в самом центре Луганска, она взорвалась рядом со зданием областностной госадминистрации, там, где базируется руководство народной республики. Позже подобным образом был атакован блокпост в районе станция «Луганская». Что касается этих видеокадров с камер видеонаблюдения, то сначала перед нами мирный город, а потом взрыв. Фотографии в «Комсомольской правде», журналист этого издания был свидетелем произошедшего. Разрушения гигантские. Безусловно, разрушения, которые на фотографиях, вызваны не ракетой от ПЗРК, которая ударила по кондиционеру. Такие объяснения давали некоторые украинские силовики. Скажите, если называть вещи своими именами, что происходит сейчас на юго-востоке Украины и к чему это приведёт?
А. ПРОХАНОВ: Происходит убийство городов. Убийцы готовы уничтожить их тотально. Они получили на это разрешение, у них есть квоты на истребление мирных жителей, они приступают к этим избиениям.
С. КОРОЛЁВ: Вспоминаю, что Тимошенко говорила про выжженную землю. Не это ли она имела вввиду?
А. ПРОХАНОВ: Города ранены, страдают, сражаются. Луганск, Донецк, Славянск, это города-герои, они когда-нибудь получат этот титул в составе России или в составе государства Новороссия. Там сегодня сражаются лучшие русские люди, там проснулся настоящий русский победный дух. Это люди-великаны, которые вдруг появились в 1941-1945-ых годах среди обычных русских людей, среди крестьян, бухгалтеров, студентов. Они выросли в великанов. Они подтверждают право называться русскими, великороссами. Они – упрёк для всех нас, которые сейчас находятся в удобной студии, в удобном кресле или сидят в барах, любуясь победами нашей сборной. Давайте сносить этот укор, давайте вспомним как во время Крыма поднялась от Тихого океана до Смоленска вся Россия с лозунгами «своих не бросаем». Оттуда только что вернулся мой сын и рассказал, что там происходит. Идут добровольцы одиночками, малыми группами, потоками, пешком, садятся на Камазы, прорывают границу, пересекают ров, прорытый олигархами, чтобы сдержать русские танки, которые не собираются туда идти. В этих Камазах добровольцы, оружие, какое-то количество переносных ракетно-зенитных комлексов, которые загонят этих убийц за облака, начнут сбивать вертолёты этих убийц, говорящих, кстати, по-русски. Идёт создание нового русского народа, который с 1991 года ослабел, был убит, какая-то часть которого была перекуплена, какая-то от тоски застрелилась, спилась, третья решила комфортно устроиться в новых офисах. Идёт создание нового, а, может быть, исконного русского народа. Украинская армия, которая будет штурмовать эти города, не способна это сделать. Она деморализована, за 20 лет существования Украины она никогда не занималась строевой подготовкой. Эти парни не хотят сражаться, в основном, это русские люди, они сдаются, они отлынивают, делают вид, что стреляют. На них набрасываются скунсы, яростные молодые майдановцы, «Правый сектор». Вот они готовы воевать, но они не умеют. Современная война, особенно в условиях города, снайперов, огневых точек, сложнейших уличных боёв – это война-искусство. Молодчики с Майдана разбегаются при стрелбе и при выстрелах. Идёт сопротивление. Дух России страдает, мы ропщем на правительство, на Путина, но надо понимать, что власть действует в очень сложных обстоятельствах. Эти обстоятельства сложнее, чем спор у Крыма. Идёт газовый конфликт, идёт сложнейшее давление по экономическим сферам, огромная «пятая колонна», пресса, которая поливает нас грязью. Это «пятая колонна», но не она главная. Главная та, что молчит, сидит в офисах, конторах, которая зарабатывает деньги на русской нефти и вкладывает их в западную цивилизацию, та, которая окружает Путина со своими референтами. Боюсь, что в результате этих внутренних напряжений и конфликтов складывается антипутинская коалиция внутри России, что очень серьёзно и опасно. У власти есть обстоятельства, которые заставляют её медлить. Но народ не медлит, гражданское общество вправе сражаться, и мы сражаемся. Идёт сбор средств, вы можете принять участие в этом, посмотрите сайты. На эти деньги стоятся лагеря, собираются активисты, которые отправляются туда, чтобы проповедовать и разлагать украинский мир. Мы не сдаёмся.
С. КОРОЛЁВ: 207-й пишет: «А власть не бросает?». Ещё один слушатель, Клеркон: «Не кажется ли Вам, Александр Андреевич, что всё российское руководство банально сдало весь Донбасс? Как Вы относитесь к словам Эдуарда Лимонова насчёт того, что и Крым брать не хотели, но пришлось?».
А. ПРОХАНОВ: Сейчас проще всего нам, эмоциональным русским людям, сидящим перед экранами, слушающим радио, бросаться такими обвинениями. Признаться, у меня самого бывают такие порывы. Я себя останавливаю и объясняю себе, что власть действует в обстоятельствах более сложных, чем мы, сидящие перед телевизором. Власть делает всё, что возможно на сегодняшний момент. Газовый контракт. Вы думаете это фитюлька? Многие из нас получают пенсии, потому что существует «Газпром», и идёт этот газовый контракт с Западом. Вы считаете, что Евразийский союз, который был сейчас заключён, Путин, Назарбаев и Лукашенко, это простая ситуация? Как нервно смотрел на всю украинскую ситуацию Лукашенко, как нервно к ней относится Назарбаев. Путин должен быть очень сдержан и осторожен. Есть макропроблемы, которые государство решает сегодня и будет решать завтра. Я не хочу оправдывать власть, но опрометчиво швырять в неё камни не справедливо. Давайте вместе поедем в Донецк, это будет наш вклад в нашу борьбу и победу, присоединяйтесь, вперёд. На Камазах прорываемся, спасаясь от «Правого сектора», в Донецк и Луганск, там и поговорим.
С. КОРОЛЁВ: 66-й: «Назовите ещё раз сайт, где можно внести свой вклад в борьбу с фашизмом, не хочу нарваться на мошенников».
А. ПРОХАНОВ: Откройте сайт «Газета завтра», там счёт, под которым подписались очень достойные представители патриотической интеллигенции, я, Стариков, Дугин и многие другие. Это гарантия того, что это не жульничество, мы сами внесли туда свои лепты. Эти деньги пойдут на подготовку активистов, возможно, на аренду Камазов, на закупку ЗРК.
С. КОРОЛЁВ: «Бандеровцы приходят и уходят, но зачем разрывать Украину на куски в угоду сегодняшнему моменту», – спрашивает 16-й.
А. ПРОХАНОВ: Давайте сшивать фашисткую бандеровскую западную Украину, которая мочит и режет нас, ценой жизни наших соотечественников, братьев на юго-востоке. Украина будет соединяться не под эгидой Москвы, она будет соединяться под эгидой Порошенко, Штатов. Соединёная Украина станет мощнейшим натовским плацдармом против России. Хаос, смерть придёт сюда. В стратегических интересах России не допустить создание единой пронатовской Украины. В Кремле есть люди со стратегическим мышлением, которые понимают, что объединение Украины под эгидой Обамы, госдепа – это смертельный удар по России.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На мой взгляд на Украине больше всего финансовые интересы олигархов. С какой стати наши дети пойдут туда воевать?
А. ПРОХАНОВ: Не нужно нашим детям воевать. Пусть они придут и убьют наших детей здесь. Зачем посылать? Они придут сюда и вырежут в колыбелях, превратят Россию в мёртвую зону. В 1991 году уже вырезали одну треть государства, исчезла она, превратилась во враждебные нам республики, Прибалтика, Украина та же. Их захватили наши стратегические соперники.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Владимир. Полностью поддерживаю позицию Александра Андреевича и утверждаю, что если мы не будем на юго-востоке, там будет НАТО.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Слишком очевидны провокации. Никогда не поверю, что самолёт просто так будет бомбить по зданию. Была бомбёжка, но надо понимать её цели. Я считаю, что России не надо объявлять беспилотную зону, вводить войска. Надо помогать ребятам всяческими возможными методами, но ни в коем случае не официальный ответ. У нас много нерешённых проблем.
А. ПРОХАНОВ: Согласен, что осторожность – это прерогатива власти. Власть должна оценивать риски и действовать умом, разумом. У неё работают разведки информации. Но мы с вами чувствуем сердцем, не рассуждаем, мы не политики. Мы смотрим на лужи крови и рвёмся туда.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня Минэнерго подтвердило факт того, что Киев перевёл часть долга за газ, 786 миллионов, но там долг уже чуть ли не 5 миллиардов. «Газпром» идёт на уступки. Говорит, что не будем ждать предоплаты, берём паузу и смотрим, что будет до 9 июня. Миллер об этом заявил. Возможно, дадут Киеву скидку. Какую роль газовый вопрос играет в событиях на Украине и выстраивании нашей позиции?
А. ПРОХАНОВ: Огромную роль. «Газпром» является основой нашего сегодняшнего благосостояния. У нас нет мощной машиностроительной базы, нет гражданских самолётов. Есть газ и им мы торгуем. Мы сидим на газовой игле. Если Европа соскочит с газовой иглы, мы начнём страшно разрушаться. Путин, посвятивший первую часть своего правления созданию сложнейшей энергетической архитектуры в Европе, газопроводы, системы переговоров, Германия, Англия, строительство Северного потока, Южного. Здесь замешаны колоссальные интересы, стратегия, люди, элита. Теперь всё это начинает шататься, рушиться. Если Ярош начнёт исполнять угрозы и взрывать газопроводные сети, то не нужны переговоры с «Нафтогазом», всё и так разрушится. Мы заложники этого. Европа тоже. Поэтому и страшна война на Украине использует свои разрушительные силы для манипуляции огромными массивами мировой политики. Считают, что мы сырьевой придаток. Это унизительное название. Создание газонефтянной индустрии, которое мы осуществили за 25 лет, — это колоссальный труд. Мы влезли в мерзлоту, в страшные болота, пришлось прокладывать дороги, новые типы буровых, новые технологии. Идея буровых платформ, к которым во время полярных ночей будут причаливать танкеры, где малейшее смешение грозит разрывом, катастрофой, их стыковывают с космической точностью. Космос задействуют. На газпромовские трубы, которые идут в Европу или по дну, задействована армия, особая служба охраны этих газопроводов, разведка, которая создаёт вокруг труб кольцо информационного поиска, специальные миниподводные лодки, чтобы они двигались по дну Балтийского моря и охраняли трубу. Создание этой индустрии под силу только очень мощной державе. Эту идустрию в Катаре или Эмиратах делали американцы и англичане, с их технологиями. Мы сделали сами. Создание «Газпрома», создание индустрии перекачки газа с Ямала в Гамбург или Мадрид – это колоссальная индустриальная и геополитическая задача. Теперь всеми этими усилиями манипулирует какая-то мразь из «Правого сектора». В этом драма сегодняшних переговоров по газу, сдерживающий фактор для власти, для Путина, для ввода войск. Газовая тема – это очень мучительная и драгоценная для России тема. Слава Богу, что Россия обладает таким количеством газа, но и будь он проклят, потому что не даёт возможности создать свою собственную машинообрабатывающую индустрию.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Дмитрий из Запорожья. Я готов пойти добровольцем, но при условии объявления всеобщей мобилизации и при условии отказа патриарха Кирилла от поздравления фашиста Порошенко. Это неприемлемо. Он не знает, что происходит?
А. ПРОХАНОВ: Вы выставили условия. Может быть, эти условия для Кирилла и для власти нашей будут неприемлемы, тогда Вы не пойдёте добровольцем. А кто-то пойдёт, не воздвигая таких условий. Добровольцы они и есть добрая воля. Есть воля – иди, что-то сдерживает – оставайся.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Илья. Всем понятно, что наш бюджет сидит на игле и мы зависим от этого. Мы не можем себе позволить ни ввести туда войска, ни присоединить эти территории. Мы финансово не потянем. Мы и о присоединении Крыма пожалели несколько раз. У нас бюджет прыгает из профицита в дефицит постоянно, а мы рассуждаем об эмоциях. Надо о последствиях думать присоединения. Понятно, что там люди славянские гибнут, но надо думать о благосостоянии 140 миллионов человек.
А. ПРОХАНОВ: Согласен с Вами. Был в русской литературе Фёдор Михайлович Достоевский, «Идиот», он ввёл категорию «слезы ребёнка». Что слеза ребёнка дороже всех миллиардов, всех бюджетов, но он ошибался. Он не кончал высшую школу экономики и не знал, что такое «гайдоризация». Был в истории России такой момент, 1918 год, когда случилась революция, свергли царя и империя распалась на тысячу кусков. Конечно, надо было думать о бюджете, чтобы прокормить бедных людей Петербурга. Но эти безумцы, большевики, создали первую конную и вторую конную и создали опять империю, которая выиграла в 1945 году войну, преобразила всю неудобицу Евразии. Нужно быть умным, рациональным, но при этом не быть сволочью.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не противоречат ли Ваши призывы российским законам? Власть настолько испугалась Майдана и повторения его в России, что для запугивания народа дезинформирует русский народ с Вашей, Александр Андреевич, помощью и с помощью лживых российских СМИ.
А.ПРОХАНОВ: Может быть я, действительно лгу и никаких бомбовых ударов по Луганску нет, и города такие, как Славянск и Донецк, – это города, где работают театры, бьют фонтаны и я лгу, говоря, что там идёт бойня. Сама страшная моя ложь, каюсь перед вами, что в Одессе в Доме профсоюзов били сожжены мученики и потом этих людей рассекали на части. Конечно, это моя ложь и выдумка. Это мирный чудесный город. А Коломойцев и Порошенко – это святые люди, русские люди, несмотря на двойное гражданство и другие фамилии, это прекрасные люди. Каюсь, что я оболгал их.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Как организован сбор средств добровольцами для Луганска, Донецка? Нужно найти завтра в газете реквизиты центра и отправить средства? В городе ещё есть какие-то палатки для сбора средств, имеете к ним какое-то отношение?
А.ПРОХАНОВ: Нет, не имею. Я эти палатки не дезавуирую. Центров много. Знаю, в Екатеринбурге и Волгограде есть такие центры. К сожалению, вся эта работа разбалансирована. Если бы этим занималось государство, власть была бы координация, были бы структуры, был бы административный ресурс. К сожалению, пока эта работа распылена. Я говорю, пока только об одном из центров, одном из счетов, который опубликован на страницах газеты «Завтра» и на нашем сайте. Другие счета вне моей компетенции. Я не подвергаю сомнению их чистоту и честность. Что касается вербовочных добровольческих пунктов, то я этим не занимаюсь. Тоже каюсь, в то время, как у нас была газета «День», предшественник газеты «Завтра», шла война в Приднестровье. Газета «День» была перевалочным пунктом. Мы направляли добровольцев, в какой-то момент мой кабинет превращался в лазарет, заваленный медикаментами, перевязочным материалом, капельницами, а в какой-то момент это был и лагерь и тайные посиделки руководителей. Сейчас все несколько иначе, я отвечаю только за сбор средств.
С.КОРОЛЁВ: Путин поручил дополнить учебник истории главой про значимость полуострова. Сказал, что до 15 августа этого года нужно вместе с российским историческим обществом обеспечить включение в концепцию нового учебно-методического комплекса отечественной истории сведений о роли Крыма, в том числе города Севастополя в судьбе Российской империи, Советского Союза и современной России. Это всё уже опубликовано на сайте Кремля, то есть станет реальностью. Как Вы считаете, чему должны научить молодежь эти страницы Крымской истории?
А.ПРОХАНОВ: Мы находимся с вами в моменты, когда история делается на наших глазах, мы живём в историческое время и все являемся субъектами новой истории государства российского, поэтому сейчас возникла необходимость внести в учебник главу о Крыме. Я убеждён, что через некоторое время возникнет необходимость внести главу о Новороссии. Русская история меняется, входит опять в своё традиционное великое имперское русло. У нас отняли пространство, потенциалы, отняли нашу историю, самосознание. Всё это медленно, но неуклонно возвращается. Поэтому Крымская глава в этом учебнике, думаю, будет написана должным образом, не высоколобыми профессорами, а патриотами.
С.КОРОЛЁВ: А Вы готовы принять участие?
А.ПРОХАНОВ: Я не историк, а поэт. Я посоветую ученикам выучить стихотворение А.С. Пушкина, посвящённое Крыму.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ольга Павловна. Конечно, материальная поддержка очень важна, но моральная поддержка для русских людей и в Крыму и на юго-востоке Украины не менее важна. Может, надо начать сбор подписей через Вашу газету, чтобы власть признала референдумы или хотя бы что-то произнесла или обозначила более чётко свои приоритеты. После встречи в Нормандии Президента с Порошенко какой будет эффект у людей?
С.КОРОЛЁВ: Мы только что созванивались с пресс-секретарем президента Дмитрием Песковым, встречи президента с Порошенко в Нормандии не будет, принимать участие в поздравлениях инаугурации Порошенко в планах у Владимира Путина нет.
А.ПРОХАНОВ: Что касается поддержки, наша газета все эти месяцы была во всей кровавой каше, на Майдане, на улице Грушевского. Не даром говорят, что кадровый актив газеты «Завтра» находится в руководстве Донецко-Луганской республики. Там наши сотрудники, друзья, родственники. Касательно подписей, это какая-то старомодная форма, которая уже не действует, нужны другие средства. Удивляюсь, почему коммунисты молчат. На сайте пусто. Там ведь сражается народ. Они хотят построить новое социальное государство, не олигархическое. Там они сражаются за памятник Ленина. Почему молчат коммунисты? Газета «Завтра» делает всё, что ей по силам.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скидки на газ Россия даст для помощи в финансировании убийц бандеровцев? Может, кран перекрыть пока кровь течёт?
А.ПРОХАНОВ: Можно перекрыть кран и взорвать газопроводы, можно облить всех русских, живущих в России бензином, и сжечься в знак протеста, есть и такие формы. У политиков другая методология, другие критерии. Газовая индустрия Газпрома в Европе должна уцелеть, мы часть его, от этого зависит благосостояние сегодняшней России.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, что Крым вписала в Россию не нынешняя власть, а сама воля нашего великого государства. А, во-вторых, Вы говорите, мы постоянно опаздываем. У нашего государства, которое сделало такой выдающийся бросок в деле добычи и продажи нефти на Запад, разве нет спецслужб, которые бы смогли заранее подготовить все данные по ближайшему соседу, чтобы вовремя предупредить эти события? А то мы очень быстро решаем кто будет послом, какие нужно сделать федеральные реформы, а как сохранить людей от трагедии у нас всегда длительная пауза, во время которой всё больше и больше жертв. А Вы как думаете? Жертвы эти кому-нибудь нужны?
А.ПРОХАНОВ: А Вы знаете, что после 1991 года у нас не было государства, не было армии, спецслужб, даже президента не было. А то, что называлось президентом была чугунная тумба, которая управлялась инструментарием, находящимся за океаном. Более того после 1991 года страна была оккупирована. За каждым из наших чиновников стоял ЦРУшник. И теперь за эти 15 лет мучительно мы восстанавливаем государство. Вы правы, что на Украине все эти десятилетия после Кравчука нас было очень мало. Не было наших некоммерческих неправительственных организаций. Американцы набили Украину своими организациями, которые были детонатором для майдановского взрыва. Огромное количество ошибок и неточностей с нашей стороны. Упреки Ваши справедливы. Но эти упреки уничтожают главное – государство развивается, становится. Его бьют, предают, стреляют в спину, подвергаются деформации все спецслужбы, часть спецслужб находится на прокормлении у олигархов, но они есть и будут. Сегодняшняя Крымская операция – это операция спецслужб, и она была проведена молниеносно, и это подсказывает, что у нашего государства есть инструментарий для проведения подобных операций.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Порошенко нужна встреча с Нюрнбергским процессом, а не с нашим президентом, а у Обамы необходимо отобрать Нобелевскую премию мира. Зачем нам чужие пространства, если мы свои не хотим обрабатывать?
А.ПРОХАНОВ: Тогда нужно оставить те пространства, которые мы обрабатываем в своих палисадниках, 6 соток, это и будет Великая Россия.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Юрий. Почему не слышно о введении наших и совместных миротворческих сил в Украину перед выборами? Нет такого ощущения, что нашим барыгам-олигархам нужен был Крым, а Донецк и Луганск не особо нужен.
А.ПРОХАНОВ: Что касается первого, то в ведении миротворческих сил не заинтересована ни Украина, ни Америка, ни Европа. Они заинтересованы в тотальной войне и в уничтожении очагов сопротивления. Это моя точка зрения, я думаю, она справедлива. Ставка сделана не на примирение, они уходят от переговоров, ставка сделана на истребление восставших, на геноцид. Что касается Луганска и Донецка, это богатейший район, там олигарх украинский Ахметов. Если бы за дело взялись наши олигархи в интересах нашего государства, то на юго-востоке была бы сейчас другая ситуация. Они дали бы свои деньги на ПЗРК, на пробитие окон на границе через Ростовскую область, на формирование караванов, на развитие добровольческого движения. Оно не носило бы такой спонтанный характер. Оно носило бы полувоенный характер. Конечно, олигархи готовы прибрать все, что делает народ, но юго-восток не менее мощная территория, чем Крым.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему олигархи не перечисляют средства?
А.ПРОХАНОВ: Потому что, они дружат с Порошенко, Коломойским, это одна компания. Хорошо, что они не перечисляют деньги на Майдан или на «Правый сектор».
С.КОРОЛЁВ: Многие с негативом восприняли поздравление Патриарха Кирилла Порошенко.
А.ПРОХАНОВ: Да, для многих это выглядит как большая стратегическая ошибка. Если войти в политические интересы, ведь церковь это огромный институт со сложнейшими историческими и финансовыми отношениями. Сейчас у Московской патриархии на Украине тяжелейшая ситуация, идет захват приходов. Филаретовцы хотели захватить Киевско-Печёрскую лавру. Чудом отстояли Почаевскую лавру. Идёт избиение того духовенства и тех приходов, которые подчинены юрисдикции Московской патриархии, Патриарху Кириллу. И в этих условиях, допустим, Кирилл призовет Украину к оружию, моментально укры уничтожат приходы. Это тоже политика, дипломатия, она не понятна многим, вызывает отторжение, возможно, и у меня тоже.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не кажется ли Вам, что Крым – это море, пляжи, курорты, а юго-восток – это суровый рабочий класс, и Путину просто ментально не понятны население и тем более лидеры юго-востока, поэтому он не стремится оказывать помощь.
А.ПРОХАНОВ: Это не так. Юго-восток, включая Киев, — это мощнейший авиационный завод, который сейчас поставляет в наш Воронежский авиационный завод заказы. Там строятся самолеты по контракту. Харьковский завод «Турбоатом», который строит турбины для российских атомных станций.
С.КОРОЛЁВ: Кстати, министр обороны в нашем эфире говорил о том, что поставки прекращены, идут задержки на таможне. Мы уже это чувствуем на себе.
А.ПРОХАНОВ: Например, «Мотор Сич» в Запорожье – это могучий завод, который поставляет двигатели для наших вертолетов МИ-8. Не говоря уже о заводе «Южмаш» в Днепропетровске, великий завод, построивший ракету «Сатана». Эти земли драгоценные по экономическим потенциалам. Мы же там их строили, их строил Советский Союз. Сейчас счёт не на копейки, не на блага, сейчас счёт на русский фактор, на русскую душу, русскую победу или на русское поражение.
С.КОРОЛЁВ: Только что поступило заявление МИД России. События в Луганске свидетельствуют об откровенном нежелании Киевских властей искать пути межнационального согласия в стране.
РСН 2.06.2014