Порошенко с американцами
Александр Проханов
С. КОРОЛЁВ: В гостях на «Русской службе новостей» Александр Проханов. Читаю последние сообщения с информационных лент. Председатель Верховной Рады Турчинов заявил: «Новые власти Украины предпринимают все шаги для стабилизации ситуации на востоке». Из новостей мы видим, какие шаги предпринимаются. Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин заявил, что воспользуется любыми правовыми возможностями, чтобы преследовать каждого военнослужащего и командира украинской армии, которые из танков и установок «Град» ведут огонь по мирному населению. Сегодня Следственный комитет возбудил уголовное дело о захвате на Украине журналистов телеканала «Звезда». Ещё из последних новостей заявление Киева. По их данным, за время силовой операции – как они называют — на востоке погибло 210 человек, из них 19 дети. Когда это закончится и чем?
А. ПРОХАНОВ: Сейчас в интеллектуальном сообществе России ведутся дискуссии. Сначала они ведутся осторожно, сейчас очень яростно, и градус этих дискуссий нарастает. Раньше были табуированные темы. После присоединения Крыма к России считалось, что дальнейшее радикальное представление о воздействии России на Украину несвоевременно, запрещено, оно мешает газовым переговорам, мешает установлению контактов между новой украинской властью и современной. Сейчас эти табу уничтожены, ибо созерцать эти чудовищные картины, которое нам предлагает телевидение, наши талантливые, отважные репортёры, каждый день рассказывая об очередном ужасе, очередной беде, и наш русский гражданин смотрит эти картины, пьёт чай, бежит на работу, а в течение всего дня эти картины у него мультиплицируются в кошмар. И возникает в нём вопрос. Когда Россия прекратит этот кошмар? Когда сдержит обещание, данное нашим соотечественникам во время крымского присоединения? Когда мы не начнём не сдавать своих? Это говорит общественное сознание. Это раздражение, гнев, непонимание начинает негативно сказываться на рейтингах власти. Власть, которая получила после присоединения Крыма потрясающую поддержку, потрясающе небывалый рейтинг, сейчас она подвергается всё большим атакам, упрёкам. Весь интернет бушует, кипит негодованием, вопросами. Как политологическое сообщество относится к нынешней ситуации?
С. КОРОЛЁВ: Кстати, вчера вышел свежий опрос Левада-центра, и там всё в порядке. Рейтинги власти, президента и «Единой России» продолжают расти.
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что очень скоро они станут 200-250%. Я не подвергаю сомнению рейтинги, сделанные Левадой. Я говорю о том, чем кипит и бушует интернет. Я говорю о том, что испытывал я сам, о том, что испытывают близкие мне люди. Может быть, мы исключение, может быть, мы уроды, люди истерического склада. Убеждён, что любой русский человек, который смотрит на то, как чудовищным образом убивают, давят и мучают людей на юго-востоке Украины, как русских людей в Красном Лимане поставили на колени всё мужское население. Они думают, подождите, в конце концов, и нас всех русских здесь поставят на колени и мы будем стоять и мычать, и наши головы будут пробиты дубинами или пулями. Политологическое сообщество дискутирует об этом. Недавно состоялась очень острая дискуссия в журнале «Эксперт» — это практически прокремлёвский, проправительственный журнал. Там были очень откровенные обсуждения. Сергей Глазьев говорил о том, что такое невмешательство может привести к тому, что города юго-востока будут подавлены, потому что идёт чудовищная накачка украинской армии деньгами, оружием. Американцы взялись за кратчайший срок создать 60-тысячную армию Украины. Там идёт колоссальная работа. Каждый день приближают смертный час этих городов. И тогда вся Украина будет консолидирована под эгидой киевской власти. И тотальная, смертельная русификация произойдёт на всей Украине, исключая Крым. И тогда эта Украина будет блестящим плацдармом для создания натовского государства. Натовское государство вблизи российских рубежей является кошмаром, потому что НАТО пойдёт по Волге до Чувашии, до Якутии. Как с этим быть? Одни, самые радикальные, говорят, что всё, красная черта пройдена, пора вводить войска, пора ударить. Другие говорят: «Господа, вы поддаётесь эмоциям. Надо просчитать риски, что даст это введение войск. Достаточна ли нашей армии для проведения операции, не приведёт ли это к эскалации конфликта, не появится ли там корпус морской пехоты США?» Третьи говорят: «Нет, не нужно вводить войска. Можно обойтись без этого. Нужно усилить поток добровольцев и дать им возможность получать оружие. И тогда будет создано новороссийское государство, оно будет расширяться вплоть до Одессы, может быть, границы этого государства выйдут в Приднестровье, сольются с Приднестровской республикой, и Приднестровье прорвёт свою много десятилетнюю блокаду и станет частью русского мира». Вот эта дискуссия разгорается. Дискуссия всё равно раздвинет рамки молчания.
С. КОРОЛЁВ: Почему из Одессы ничего не слышно?
А. ПРОХАНОВ: Потому что это оккупированные территории. И в Одессе людей сожгли заживо в крематории. После 1993 года, когда танки расстреляли оппозицию в Москве у Дома советов, оппозиция стихла, перестала будить. Всё-таки, у танков есть сила, которая заставляет замолчать языки. Это шоки. Почему применяется террор? Террор важен тем, что он заставляет замолчать злые языки. После террора покоряются. Но это не значит, что так будет всегда. В Одессе есть очень интенсивные, прорусские, промосковские прослойки, которые могли бы оказать помощь или подать сигнал подняться. Но повторяю, здесь вопрос не решён. Наша центральная кремлёвская власть пока молчит. Есть ощущение, что есть какой-то план, есть какая-то стратегия. Не может быть, чтобы этой стратегии не было, не может быть, чтобы наш президент, который умеет брать паузу, а потом нарушает её самым неожиданным образом, или решает эту проблему в пользу государства российского, не может быть, чтобы сейчас он сплоховал. Мне известно, что добровольцы идут, дыры в границах существуют. Недаром Украина хочет создать целые группировки, чтобы замкнуть кольцо вокруг Донецка и Луганска, и отсечь их от Ростовской губернии.
С. КОРОЛЁВ: Сегодня в Киеве обсуждали минировать или не минировать границу, закрывать полностью или частично и как. Это было заявление советника Авакова.
А. ПРОХАНОВ: Они думают минировать или не минировать. Какими зарядами: обычными противопехотными или танковыми? А может быть, ядерными минами. Были проекты минирования спорных территорий ядерными минами. Пусть они говорят об этом.
С. КОРОЛЁВ: «Связано ли затягивание с вводом войск с отсутствием санкций ООН и боязнью того, что потом США будут постоянно вводить войска в страны вокруг России без санкций?», – спрашивает наш слушатель.
А. ПРОХАНОВ: В страны вокруг России войска НАТО введены. Страны НАТО ввели войска по всему периметру российских границ, даже в Афганистане, не говоря уже о северной Африке, о Прибалтике, о странах восточной Европы. Что меня утешает в этой ситуации? Что идут потоки добровольцев, они увеличиваются с каждым днём. Они идут из самых разных мест. Они идут из Сибири, Красноярска, из наших прикавказских республик. Есть добровольцы-чеченцы, которые хотят воевать там за русское государство, хотят мстить тем УНА-УНСО, которые стреляли во время чеченских войн в их братьев в Чечне, воевали на стороне Басаева. У этих добровольцев есть не только пламенное сердце. У них появляется и оружие, потому что чёрный рынок оружия в мире огромный. На этом чёрном рынке оружия можно купить что угодно. Подводную лодку можно купить. Недаром мы наблюдаем за потерями киевских войск и видим, что эти потери носят самый фантастический характер, не говоря о том, что сбили несколько штурмовиков, их нельзя сбить из рогатки, сбивают вертолёты огневой поддержки Ми-24, уничтожили установку залпового огня. Операции, которые проводят добровольцы-ополченцы, они носят более сложный, изощрённый и наступательный характер. Поэтому я считаю, что войска вводить не следует, потому что это резко обострит всю военно-стратегическую ситуацию в этом регионе. Турчинов, а теперь уже Порошенко, готов заключить с американцами или со странами западной Европы военно-политический союз, и не дожидаясь вступления Украины в НАТО просить американские войска прислать подкрепление. Украинская армия наводняется новыми типами оружия, новыми типами связей. Но потоки добровольцев должны идти. Эти потоки, мне кажется, должны находить поддержку у местных органов власти. Нельзя, чтобы Украина превратилась в один инфильтрационный лагерь. Нельзя превращать юго-восток в зону смерти для русских. Нельзя, чтобы русское население совершал такой чудовищный исход, который сейчас совершает. Терпение у русского человека не бесконечно. Либо мы озвереем, превратимся в чудовищ, либо опять уснём на многие десятилетия, сожмёмся, скукожимся, перестанем быть русскими.
С. КОРОЛЁВ: Вопрос от 207-го: «Изменили ли вы своё мнение о Лукашенко?» Понятно, с чем связан вопрос – с его речью на инаугурации Порошенко.
А. ПРОХАНОВ: Я нахожусь в большом смущении от этих заявлений. Я не понимаю их мотивацию, пытаюсь разгадать, какие цели преследует Александр Григорьевич. Он очень непростой человек, чрезвычайно сложный. Почему он кинулся с этими заявлениями на Запад? Почему он этими заявлениями хочет понравиться и быть угодным Западу? Значит, он собирается удалиться от востока, Москвы? Маловероятно. У Лукашенко на Западе нет никакой политической перспективы. Он приговорён. Всё, что он может добиться – это краткосрочного признания, потом изъятия его из политической жизни Белоруссии и уничтожения. У меня нет ответа на этот вопрос, но сердце сжимается от недоумения, от горя и тоски.
С. КОРОЛЁВ: Алексей спрашивает: «Есть ли у вас родственники на Украине?»
А. ПРОХАНОВ: Нет, на Украине нет родственников. Там только что побывал самый дорогой моему сердцу человек – сын. Но для меня все жители Донецка, Луганска, Славянска – это мои родственники, это моя кровная родня. Они, может, мне сейчас дороже, чем мои прямые родственники.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как вы считаете, наш посол на Украине Зурабов преступник или нет?
А. ПРОХАНОВ: Преступник тот, кто предстаёт перед судом и ему говорят, что ты, Зурабов вор, ты коррумпант, на тебе лежит ответственность за разбазаривание пенсионных фондов, ты занимался криминальной торговлей медикаментами. И суд объявляет его преступником. Пока этого нет, я не могу утверждать, что он преступник. Но репутация Зурабова в моих глазах и моих кругах чрезвычайно низкая. Известно, что Зурабов дружил и продолжает дружить с Порошенко. Может быть, поэтому он туда и назначен, как человек-коммуникатор. Известно, что Зурабов в России во многом ответственен за уничтожение ветеранских льгот – его монетарная политика. У Зурабова в патриотических кругах чрезвычайно низкая репутация. Возвращение его в Киев расценивается как продолжение вот этой изнурительной и ошибочной политики Кремля, которая привела к катастрофе времён Януковича.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олигархи на Украине делают очень много. Там покупают оружие, бронежилеты. А наши олигархи что-то не слышно, чтобы купили бронежилеты, медикаменты, оказали материальную помощь. Почему? Потому что они боятся, что закроют их счета в Европе или что-то другое?
А. ПРОХАНОВ: Украинские олигархи – это абсолютные ставленники Америки. Это моральные, этические, религиозные сторонники Америки. Не только потому, что у них счета на Западе, а потому что они инкорпорированы в украинскую жизнь этим западным американским укладом. Коломойский – это еврейский конгресс, эти все вновь назначенные губернаторы в Донецкий регион – это всё люди Запада, люди Америки. Наши олигархи – это те же самые люди. Они ничем не отличаются. Ни Абрамович, ни Фридман, ни Вексельберг. Это люди прозападной культуры, прозападной экономики, прозападной морали. Они все на Западе. Они исповедуют западные принципы ведения хозяйства. Они хозяева офшорных зон. Наши олигархи, конечно, не будут покупать оружие. Они скорее купят оружие для киевлян. Среди богатых людей России есть русские патриотические люди. Я не буду называть их имена. Эти патриотические люди помогают. Слава тебе, Господи, что начинает появляться русский капитал, начинают появляться русские предприниматели, промышленники, обладающие деньгами, плюс патриотическим сознанием. И эти люди очень помогают, минуя власть, правительственные структуры. Они делают это на неправительственном уровне так называемого гражданского общества.
С. КОРОЛЁВ: Волгоград или Сталинград? С подачи ветеранов, которые пообщались с президентом, когда он ездил в Нормандию. Эта тема снова вышла на первый план. Президент сказал, что не ему решать. Потом Песков был вынужден комментировать, что именно имел в виду Владимир Путин. Президент ответил, что если будет референдум, если народ скажет, если жители скажут да, то почему бы не Сталинград. Ваша позиция? Насколько сегодня этот вопрос актуален?
А. ПРОХАНОВ: Моя позиция была заявлена очень давно. Всем известно, что я сталинист, я вижу в Сталине грандиозную мировую фигуру, может быть, даже не просто политическую, не просто военную, а такую религиозную фигуру. Я согласен с тем, что многие Сталина называют не коронованным русским монархом. А после победы 1945 года Сталин получил помазание этой победы. То есть, эта победа пролила на него огромные потоки мистических небесных сил, сделавших его спасителем мира или спасителем человечества. Есть много городов, которые потеряли свои имена во время революции, в советское время. Есть искушение сейчас вернуть этим городам прежние названия. Есть города, которые во время хрущёвской реставрации потеряли свои советские имена. Им дали другие псевдонимы, типа Волгоград. Конечно, поскольку наше общество расколото на белых и красных, на советских и антисоветских, вокруг каждого из таких переименований разгорается спор, идеологическая распря. Я к этому отношусь очень осторожно. Я не хочу распри. Я считаю, что и в тех и в других есть своя правда, своя правота. Волгоград, до этого Сталинград, до этого Царицын, выпадает из этого правила. На земле есть несколько великих городов, таких как Иерусалим, или Мекка, или Медина. В этих городах совершились таинственные, восхитительные деяния. В них возникли вероучения. В них возникли энергии, которые преобразовали человечество и всю историю. Явление в Иерусалиме Иисуса преобразовало историю человечества на все 2000 нынешних лет, в Медине, Мекке пророк Магомет. Сталинград относится к числу этих городов. Потому что в Сталинграде завершилась победой битва, не просто над армией Паулюса, не просто над военной машиной Вермахта, не просто над идеей фашистского государства. Там совершилась победа над самыми тёмными, страшными силами тьмы, мироздания, религиозная победа. И победа под Сталинградом, которая потом распространилась на Курск и на Берлин – это религиозная, мистическая, русская победа, одержанная во имя всего человечества, всей грядущей человеческой истории. Сталинград – это слово, которое символизирует эту ослепительную, божественную победу. И само слово Сталинград – это такая чаша, которая всё время дышит и кипит. Этот огненный пламень победы, плазма. Из этого слова, названия русские люди черпали и продолжают черпать свою живую воду, которая возрождает нас в минуту наших печалей, крушений, невзгод. Поэтому Хрущёв, вольно или невольно, закупорил этот колодец с живой, святой водой. И теперь настала пора этот колодец раскупорить. Мы присоединили Крым. Это элемент нашего мистического русского реванша. Присоединили не просто территорию. Мы опять показали, что мы народ-победитель, что мы не сломлены, что мы народ грядущей весны. Поэтому сейчас раскупорить этот колодец, сбросить с него этот дурацкий псевдоним, открыть энергии этого сталинградского слова, чтобы они хлынули в наши сердца, поддержали нас в момент уныния и сегодняшней драме на юго-востоке. Самое бы время. Потому что в Луганске, Славянске идёт сегодняшний Сталинград за мистическую русскую победу против фашизма. Этим объясняется моя абсолютно безоговорочная поддержка возвращению городу на Волге имя Сталинград.
С. КОРОЛЁВ: Проведём голосование. Вы за Сталинград – 916-55-81. За Волгоград – 916-55-82. 900-дневная блокада Ленинграда по своей значимости такого же уровня событие, что и Сталинградская битва. Нет?
А. ПРОХАНОВ: Нет. Это великое событие. Это город великого русского стоицизма. Это город великой русской беды и великого русского терпения, связанного с преодолением всех напастей. Но всё-таки, Сталинград – это нечто абсолютно авангардное, ослепительное, наступающее. Блокада Ленинграда – здесь мы отражали, мы не пустили зло в свои сердца. Мы не дали этому злу укорениться в нашей истории. А там это зло отбили, гнали до полной, ослепительной нашей победы. Я когда был в Сталинграде, меня поразила одна вещь. Когда ещё город дымился, когда не был отстроен, когда едва просели могилы павших под Сталинградом, Сталин дал приказ построить планетарий. Этот планетарий был построен. Сталин считал, что настало время смотреть на звёзды, хватит смотреть в прицел, хватит смотреть в снайперскую винтовку, надо смотреть в телескоп, на звёзды, на бесконечность, на грядущее. И этот планетарий был построен. И там же в планетарии усилиями художников был сделан портрет Сталина из мозаики, из драгоценной смальты. А потом, когда всё сталинское осквернялось и замазывалось, когда переплавляли памятники, эту мозаику замазали извёсткой, отштукатурили. И недавно её открыли. Это ослепительный портрет дивной красоты среди сирени, среди садов. Кстати, Сталин после войны приказал сажать сады. Это тоже был огромный символ. Сажать сады, когда ещё не были восстановлены заводы и когда ещё дымились деревни, потому что сады – это райские сады. Мы победили врага для того, чтобы райские сады цвели на земле.
С. КОРОЛЁВ: Итоги голосования предсказуемые. 92% слушателей с вами солидарны, выбрали Сталинград. И 8% против.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я тоже сталинист и тоже за Сталинград. А давайте представим, Александр Андреевич, Путин принимает решение, в течение 10 дней Волгоград становится Сталинградом. На фоне Украины это будет выглядеть не силой, а слабостью. Нам же будут тыкать: «Смотрите, на Украине гибнут дети, Россия слабо помогает, зато переименовали».
А. ПРОХАНОВ: У меня другое ощущение. Представляете – я уже говорил об этой фреске со Сталиным – идёт страшная бойня, России очень тяжело, наши сердца в сомнениях, так же, как у вас. И вдруг начинает сверкать потрясающей красоты икона Богородицы, из которой льются спасительные энергии, спасительные силы. Даже в самые страшные времена осады и обороны Москвы появлялись иконы – Казанской Божьей матери, Владимирской Божией матери. Возвращение Волгограду имени Сталинград – это возвращение иконы. Это иконописное, божественное деяние.
С. КОРОЛЁВ: Вернёмся к Украине. С нами на связи председатель Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин. Денис Владимирович, я так понимаю, что вы сегодня были на митинге в Москве в поддержку юго-востока Украины. Расскажите, как всё прошло?
Д. ПУШИЛИН: Прошло более чем хорошо. Я лично для себя получил очередной заряд энергии и поддержки. Для нас сейчас важно осознавать, что эта поддержка есть. Мы сейчас держимся фактически из последних сил. Нам сейчас важна моральная поддержка, которую я сегодня увидел. В рабочий день пришло больше 3 тысяч человек. А также звучало из уст выступающих, что необходим миротворческий контингент, чтобы прекратить гибель мирных граждан. Потому что ополченцы, взявшие в руки автоматы, они ко всему готовы. Но мирных граждан нужно спасать.
С. КОРОЛЁВ: Как вы пересекли границу? Насколько легко это сейчас сделать? Какие пропускные пункты действуют, какие нет? Мы получали сообщения, что украинская сторона чуть ли не минирует границу и закрывает.
Д. ПУШИЛИН: Мне ещё возвращаться назад, поэтому я не могу раскрывать тайну своих действий. Но скажу, что нелегко.
С. КОРОЛЁВ: Я так понимаю, неофициальным путём?
Д. ПУШИЛИН: Конечно.
С. КОРОЛЁВ: У вас есть какая-то информация по поводу Пономарёва?
Д. ПУШИЛИН: На тот момент, когда я покидал Донецкую народную республику, у меня не было голосового подтверждения от Игоря Ивановича. А доверять тому, что написано, что оглашено в прессе, к сожалению, не могу. Я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить.
С. КОРОЛЁВ: Вы говорили, что чувствуете поддержку. А помимо моральной поддержки, в чём она выражена, как её получаете и как важна эта помощь?
Д. ПУШИЛИН: Сейчас очень много добровольцев, но их недостаточно, чтобы защитить, чтобы прекратить эту гражданскую войну на нашей территории. Для прекращения гражданской войны, конечно же, нужен ввод миротворческого контингента. Само понимание, что они вводятся, они уже способны прекратить.
С. КОРОЛЁВ: Вы имеете в виду международные силы, ООН?
Д. ПУШИЛИН: Нет, именно Российская Федерация. Мы вынуждены меньше доверять международным организациям, нежели России.
А. ПРОХАНОВ: Денис, дорогой, здравствуйте. Только выступление на «Русской службе новостей» помешало мне прийти и встать рядом с вами на сегодняшнем митинге. Дугин звонил, приглашал меня. И если бы я был там, и теперь, находясь здесь, я вам скажу. Когда я смотрю, слышу вас, когда мой сын, вернувшийся от вас, рассказал мне, что он там видел и пережил, я чувствую, что вы великаны. Мы, русский народ, после 1991 года превратились в народ-лилипут. Нас разгромили, нас унизили, осквернили. И мы 10 лет молчали, терпели унижения. И медленно мы расправляем плечи. И вы там демонстрируете, что русский народ по-прежнему великий народ, миссианский народ. Вы сражаетесь за Донецк, Славянск, Луганск, за Россию, за всю Европу, на которую опять надвинулась фашистская тень. Ваша Новороссия – это, по существу, земля обетованная для всех русских людей. Держитесь. Я уверен, что мы с вами обнимемся не только на площадях Донецка, но и на площадях Одессы.
Д. ПУШИЛИН: Благодаря таким словам у нас и есть силы бороться, сражаться и не сдаваться.
С. КОРОЛЁВ: После инаугурации Порошенко много слышали слов о том, что мирным путём мы движемся, на этой неделе чуть ли не завершатся все боевые действия, организуют гуманитарный коридор. На деле что сейчас? Какие у вас последние данные, что происходит в республике?
Д. ПУШИЛИН: На самом деле, все заявления – не более, чем популизм. Они не контролируют ситуацию. У низ разрозненные группы, батальоны, и они сами не могут между собой договориться. Популизм и ещё раз популизм.
С. КОРОЛЁВ: Председатель Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин, который приехал сегодня в Москву на митинг в поддержку Новороссии. Он не рассказал, как попал в Россию. Приходят тревожные новости о том, что границу чуть ли не полностью хотят закрыть, и уже многие пропускные пункты официальный Киев закрыл.
А. ПРОХАНОВ: Я знаю, что наш московский метрострой роет туннель в Донецк. Там будут ходить прекрасные поезда, мы сами сможем прокатиться по этому туннелю и выйти в Донецке.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я живу в Волгограде с самого рождения. Я патриот своей страны, как товарищ Проханов. Надо жить в Волгограде, понять, что там происходит, ходить по этим улицам. Вы понимаете, что это деньги, колоссальные затраты. А что это даст людям? Ничего. Одно название. Мы можем ходить в рваной рубашке, называть её фраком или чем угодно, но от этого мы не станем лучше жить. Я живу в самой южной части города, чтобы проехать, надо убить машину. Нет дорог. Зайдите на детскую площадку. У меня слёзы накатываются. Разбитые дворы, всё убогое. Пусть будет Сталинградом знаете в каком смысле? Что ничего не изменилось с 1943 года, немножечко подстроили и всё. Поэтому в душе я за, но чисто с экономической я не верю в целесообразность.
А. ПРОХАНОВ: Если бы в Волгограде всё было бы благополучно, сверкающие детские площадки, дворы, великолепные дороги, и в этот рай пришло предложение переименовать город, вернуть ему имя Сталинград, тогда ваши аргументы были бы действующими. Это дорогое удовольствие, отсос денег из городского бюджета. Наверное, улицы будут хуже. Наверное, электричество будет не таким ярким. Наверное, детские площадки будут чуть скромнее. Но всё скверно, всё дышит слабостью, люди понурые, люди не вспыхивают, люди не озарены. Поэтому и хочется зажечь это солнце, которое людей заставляло быть бессмертными. Людей убивали, и они мёртвые бежали, продолжали стрелять. Я был на этой восхитительной панораме Мамаева кургана. Это огромная, гигантская церковь под открытым небом, где эти парные статуи. Один солдат уже убит и висит на плече другого, а тот поддерживает товарища и продолжает сражаться. Это есть церковь. Но эта церковь должна опять засверкать. В эту церковь должны быть внесены светочи, лампады. Поэтому когда мы будем опять жить в Сталинграде, а не в Волгограде, уверяю вас, у людей появятся крылья, мы взлетим в небеса непременно, как это сделали те, кто сражался и погибал под Сталинградом, как и мой отец.
С. КОРОЛЁВ: На этой неделе был проведён опрос Левада-центра, касается он России. Практически половина граждан страны знают, что 12 июня празднуется День России. И мне непонятно, тут радоваться или наоборот. 49% — это много или мало? Что вы вкладываете в праздник, который завтра будем отмечать?
А. ПРОХАНОВ: В этот праздник я, пользуясь кратким мгновением тишины, задаю себе вопрос: что для меня Россия, и что я для неё? И я говорю себе, что я родился на этой земле и состою из её песчинок, из её капелек, из её лучей, из частичек цветочной пыльцы. Меня Россия, как Господь Бог Адама слепила, сотворила из праха, вдохнула в меня жизнь и душу. Россия для меня – это моя божественная русская природа. Ты идёшь по осеннему, дождливому, холодному лесу, и вдруг на твоём пути на чёрной дороге лежит лист красной осины. Ты наклоняешься над этим листом, и видишь, что внутри этого листа сверкает крохотная капелька дождя, в ней отражается осенняя лазурь. Это как икона, молитва. Эти ночные январские звёзды ослепительные, эти цветы на лесных дорогах, то белые, то красные, то золотые. Когда я произношу на русском языке имя своих усопших мамы и папы, или когда я вспоминаю, как я читал тогда ещё моим маленьким детям на русском языке сказки Пушкина, или когда я молюсь, я думаю: «Боже, какое счастье, что я владею русским языком». Этот русский язык соединяет меня с божественным Буниным, с восхитительным Набоковым, с Лермонтовым, Толстым, Достоевским с его безумной и страстной прозой. Эти стихи дают мне ощущение бесконечности. А когда я иду в церковь. Россия подарила мне веру в Господа. Вера в Господа дала мне источники этой лазури и убедила меня, что смерти нет, что я бессмертен, что смерть одолима. А когда я думаю об истории своего рода, а потом об истории народа, чем дальше моя мысль уходит от сегодняшнего дня, всё это превращается в таинственное облако переживаний, красоты, силы. Облако, из которого я вышел и в которое я когда-нибудь обязательно вернусь. А когда я смотрю на Волгу, я смотрю, что к водопою этой вселенской русской реки сошлось такое количество народов, такое количество культур, верований, и все они соединены этой Волгой, это великое царство, великая держава. Поэтому для меня Россия – это место, откуда я вышел, и куда я вернусь, когда истекут мои земные сроки, я опять превращусь в эти песчинки, лучи, росинки. Поэтому когда я думаю о России, я повторяю слова Александра Васильевича Суворова: «Господи, какое счастье быть русским!»
С. КОРОЛЁВ: Если говорить об истории праздника, в день принятия декларации о государственном суверенитете 12 июня. С 1992 года отмечается этот праздник.
А. ПРОХАНОВ: Об этой истории никто не хочет говорить. Никто не хочет говорить какой прекрасный мы приняли трёхцветный флаг вместо красного. Но когда этот трёхцветный триколор, который называли власовским, я называл его власовским, я увидел на покорённом дудаевском дворце, исхлёстанный снарядами, вырванный, задымлённый, флаг, который морская пехота воздвигла на этом покорённом дудаевском дворце, падая и умирая на его ступенях, я понял, что у этого флага уже другое наполнение и значение. Под этот флаг поднимаются и рыдают во время побед наши олимпийские чемпионы. То же самое и этот праздник. Если его трактовать, слава тебе Господи, что Россия вырвалась из этой империи зла, из этого страшного советского плена.
С. КОРОЛЁВ: Как некоторые трактовали этот праздник – день независимости.
А. ПРОХАНОВ: Он и задумывался так либералами. Это же либералы придумали этот праздник. Этот праздник уже переосмыслен. Это праздник нашей молитвы о России, о той предвечной России, которая была до сотворения мира. Сначала Господь сотворил Россию, а уж потом он сотворил все травы и звёзды.
С. КОРОЛЁВ: Голосование. Для вас завтра праздник – 916-55-81. Просто выходной – 916-55-82.
Л. ИВАШОВ: Здравствуйте. Леонид Ивашов. Еду с митинга с Суворовской площади. Я солидарен по многим вопросам, но здесь я с вами не солидарен. Наши исторические даты, они славные. 12 июня – это начало разрушения большой державы. И поэтому не соглашусь. Никогда он не приживётся в России. Искусственно, насильственно эту дату впаривают. Она связана с душителем Ельциным, с этими либералами. Поэтому не соглашусь с этим. Со Сталинградом 100% согласен. Это наш великий символ. И все даты наши великие. 12 июня я считаю позорной датой в российской истории.
С. КОРОЛЁВ: Леонид Григорьевич, спасибо. Российский военный, общественный деятель, генерал-полковник дозвонился нам. Спасибо.
А. ПРОХАНОВ: Леонид Григорьевич, а если у тебя в этот день родится правнук, ты будешь этот день праздновать? А в этот день у нас у всех должны народиться правнуки. И мы этот проклятый день переосмыслим, как день нашей славы и победы.
Л. ИВАШОВ: Пусть лучше будет день возвращения Севастополя. Найдём славные даты. Эта дата не славная. Мы видим, какое дитё родилось в этот день.
С. КОРОЛЁВ: Александр Андреевич, всего 20% завтра будут отмечать День России. 80% говорят, что это просто дополнительный выходной.
А. ПРОХАНОВ: Замечательно. Ещё 10 лет назад 4% были готовы праздновать этот праздник. Я думаю, что годика через три мы сойдёмся и хорошо выпьем всенародно в этот день.
РСН 11.06.2014
